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lucas
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樓主  發表于: 2013-06-13 19:02
如題,望工控高手提供寶貴意見!
erwin2009
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1樓  發表于: 2013-07-23 08:25
看來樓上的各位都很少使用FX 2N-1PG-E 這個是新型號。

本體控制和1PG最大的區別其實是: 位置開環 和 位置閉環  控制。

1PG存在的最大意義就是通過DOG信號回到原點,而且是精準的回到原點,這樣可以在長期的往復運動中保持穩定性和相對位置不變,即使有脈沖丟失或者其他誤差等情形,也不會影響其會原點的精度。

而使用本體控制,一旦發生脈沖丟失等情況,即當前位置會改變或者偏差,就會出現大家經常遇到的。。慢慢的位置就變了的情況。

所以,用哪個要看你做不做位置閉環控制。
erwin2009
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2樓  發表于: 2013-07-23 08:26
1PG除脈沖精度更高,頻率更大。還提供編碼器0位反饋接口,用以做閉環控制。
erwin2009
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3樓  發表于: 2013-07-23 15:30
引用
引用第12樓戇獅于2013-07-23 09:44發表的  :
編碼器0位只有在原點回歸才有用,主要是在原點回歸時讓電機剛好停在0點上,這樣不會受原點信號精度影響而每次回歸的位置不一樣。
如果不需要原點回歸的話,0點信號的線不接也可以的。
而且也不是所謂的閉環控制
速度兩者都是100K,精度無從說起

.......



每次能精準的回到0位,雖不算是全閉環控制,但是也全是半閉環了。因為比1PG更高級的模塊10GM 以上的模塊 都是可以完全的接收伺服電機自帶編碼器脈沖的。

真正的全閉環控制是需要安裝絕對位置傳感器 回饋到控制單元的。當控制系統(非伺服控制器)可以得到位置信號的時候我認為可以將其視為半閉環控制。


可能這位的應用不同,但是在XY軸運動中,該回原點功能就顯得至關重要,例如IC表面質量檢測,精密雕刻,數控機床等等。

如果有丟失脈沖等累計偏差等,或者是直接停原點的情況,就不能準確實現復位原點。都會使設備以后運轉精度下降。
erwin2009
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4樓  發表于: 2013-07-23 15:57
而且據我所知2N的頻率只有20K   1PG應該是100K     1GM可以達到200K。

故由此可見定位模塊的精度跟一般主機差不多 或者 比主機高一些。

雖說能發出去這么高的脈沖,但是PG的第一個參數確實限定了脈沖轉數精度比。如你計算。若該參數提高5倍。精度就會提高5倍。

但是我覺得你對伺服的構成不是特別了解。那按你這樣算 是不是我這個數值提高100倍。精度就會提高100倍呢?

按照!1PG極限參數計算,32767個脈沖對應1圈。即32767對應360°。即1°為91個脈沖左右。

那么得到的是1個脈沖0.01099°  

這意味著什么? 從宏觀角度來講。日系伺服的實際精度也就是1/50-1/100°左右。也就是說當你的脈沖密度再大。對伺服的控制原理來說就不能達不到這個要求了。。

主要原因是因為元器件的制造精度 無法細分 如此精細的電壓。。。比如你傳感到電機上的電壓現在是198.9999V和199.0000V對于電機來說。這已經毫無意義了。

所以我可以明確的告訴你,1PG這個參數 其實再高也沒什么意義。。你設成100000 你確定你的精度高了5倍嗎?
erwin2009
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5樓  發表于: 2013-07-23 16:04
引用
引用第12樓戇獅于2013-07-23 09:44發表的  :
編碼器0位只有在原點回歸才有用,主要是在原點回歸時讓電機剛好停在0點上,這樣不會受原點信號精度影響而每次回歸的位置不一樣。
如果不需要原點回歸的話,0點信號的線不接也可以的。
而且也不是所謂的閉環控制
速度兩者都是100K,精度無從說起

.......



所以我認為你說的內容是錯的。

因為伺服現在的制作工藝和原理,導致現在伺服的運轉精度已經足夠足夠高了。

產生偏差的原因其實主要是由兩個方面 ① 丟失脈沖  ② 機械誤差    導致。

所以FX-1PG產生最大的意義就是可以抵消由于脈沖丟失和機械誤差產生的誤差。

這就就是所謂"精度"提高的原因。這個精度  并非你所理解的那個精度。。。
erwin2009
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6樓  發表于: 2013-07-25 09:22
引用
引用第18樓戇獅于2013-07-23 16:42發表的  :
伺服的精度是看編碼器的,控制系統要能精確控制到伺服能定位在任一個編碼器值位置,這樣才能發揮出最大精度。

按照!1PG極限參數計算,32767個脈沖對應1圈。即32767對應360°。即1°為91個脈沖左右。那么得到的是1個脈沖0.01099°,1個脈沖伺服要跑131072/32767=4個編碼位置。

如果設成150000,150000個脈沖對應1圈。即150000對應360°。即1°為416.67個脈沖左右。那么得到的是1個脈沖0.0024°,1個脈沖伺服要跑131072/150000=0.873813個編碼位置。
.......




其它的我就不多說了。爭下去也沒什么意思。

對應您說的。舉個例子,如果設成2000000,2000000個脈沖對應1圈。即2000000對應360°。即1°為5555.5555個脈沖左右。那么得到的是1個脈沖0.00018°,一個脈沖伺服要跑131072/2000000=0.006554個編碼器位置。

首先按照您的邏輯。這個就沒有意義了。因為0.006個編碼器位置加幾百和減幾百是沒有任何意義的。這個自帶的13w線編碼器至少檢測不出來。

但是您知道現在有200w線的增量型編碼器。。sincos編碼器 可以達到4000W線?

假設我按200W線編碼器算。那么我就是1個脈沖對應一個編碼器位置 對吧??

那豈不是精度更高?(不覺得這中間有問題?笑尿了)

所以歸結一句話您真的不懂伺服的構成原理。

其實編碼器那么多線數和所以的精度。對于伺服來說。。。。真的沒啥用?

你確定你13w線的編碼器 伺服停在編碼器0位的時候 你發一個脈沖伺服能動到編碼器1位嗎  發兩個脈沖能動到編碼器2位嗎?

回頭您試試吧。試完好好想想為啥不能  再來跟我辯。。。。。

不好意思樓主。占用您位置了  對不起 呵呵
erwin2009
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7樓  發表于: 2013-07-25 09:38
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引用第22樓lucas于2013-07-23 20:27發表的  :


謝謝答復,我是用的步進,沒有用伺服 ,如果移到1mm 定位完成信號是可以置ON的,0.5mm以下的移動距離,定位完成信號就沒反應了



寫上個帖子的時候完了才看到樓主的帖子。,。

其實這個完全應正了我說的那些東西。并非完成信號不能置ON 。而是步進壓根就沒動。因為步進精度太差了。。0.5mm以下也動作不了。。這個確實有點太差了。。

其實伺服和步進是有一定進度差別的。并不是說你想讓他動作多準就多準,否則怎么會差那么多錢。

樓主給你個參考范圍吧。步進電機的精度大概從1°---1/10°左右。。。。。。日系伺服的精度通常在1/100°。。。。德系高端伺服空載精度在1/1000°左右。這完全是由硬件決定的。所以達不到要求是正常的。

地址該精度的動作。即使理論上能實現,即通過計算得出的。 伺服都不會有動作。我再說最后一次。


主要原因是因為元器件的制造精度 無法細分 如此精細的電壓。。。比如你傳感到電機上的電壓現在是198.9999V和199.0000V對于電機來說。這已經毫無意義了。


所以樓上的用表測出來的 。。。還真牛。。怎么用表測到如此精準。絲表嗎?

從電機軸出來到滾珠絲桿或者線性滑臺還有一定的減速比。。。用絲表能把這種細微差別量出來。。。。你把絲表拿過來。我把絲表吃了。。。

滾珠絲桿絲距當5mm對應電機一圈。1個脈沖0.0024°。用0.0024/360度就是一個脈沖對應0.0000066667圈。再用這個圈乘以毫米數5mm。0.000033333mm一個脈沖。

0.00003mm。也許您真的能測到。。。請告訴我方法。謝謝了。
erwin2009
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8樓  發表于: 2013-08-02 17:07
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引用第27樓hzhcdy于2013-07-25 17:39發表的  :
其實我想說的是:3U是后出的!
1PG的作用是讓2N能實現定位,因為2N的本體脈沖只有20K,而且沒有定位指令。
至于說的定位精度,這個取決于伺服編碼器的最小分辨率。我們沒辦法測量,不代表廠家沒辦法測量,廠家可以吹牛逼,但不至于太離譜。
你想知道測量方法,我可以告訴你!
去廢品收購站買點硬紙板,膠帶拼成直徑5米的圓,圓心裝個伺服,畫一個參考線,發一個脈沖,看看是不是有相對運動!
.......



第一行說的正確。而我也是這么說的 請參見10樓。
第二行說的錯誤。 定位精度最終取決于伺服的控制精度而非編碼器的最小分辨率。 我已經無法再解釋這個概念了。其實我明白你的想法。你的意思是:只要脈沖夠致密,那么伺服可以轉0.00000000000000000000000000001°  是吧?    反正只要我編碼器只要精度夠  伺服就能精確到編碼器的精度。

最后一行。我告訴你。結果是不會有相對運動。  很簡單,即使有微弱的移動也不會轉動。你自己想想把。我還有點忙不跟你扯了。。你要是能把這個實現。我立馬跪拜。當你電機軸和硬紙板無縫對接。。硬紙板也會形變好嗎。  
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